Наша Газета Пишите сюда, если хотите обсудить жизнь в Екатеринбурге. Что происходит вокруг вас? Все, что вы думаете о городе и горожанах.
Помощь
Подписаться
Создать новую тему
РаспечататьОплата услуг ЖКХ
Опубликовано в: Все форумы / О нашем городе
Вы уже получили новые квитанции на оплату услуг ЖКХ? Смогли в них разобраться? В следующем номере «Нашей Газеты» будем изучать их совместно с экспертами. И расскажем также о других изменениях в оплате коммунальных услуг. Ждем ваших историй и комментариев на эту тему.
краткое дерево
|
всё дерево
|
по времени поступления
Скрыть комментарии |
Добавить комментарий
|
#12235 @ 20:51 08.02.2012
|
Слышал про некую губернаторскую программу по установке счетчиков воды (типа в каждую квартиру). Интересно вот на каких условиях это будет происходить и как и когда?
|
#12238 @ 18:00 11.02.2012
Комментирует
 Сергей Даров
|
В соответствии с п. 5 Федерального закона № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечить оснащение своих домов (квартир) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию в срок до 1 июля 2012 года.
Принудительная установка приборов учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии согласно п. 12 Федерального закона № 261-ФЗ будет осуществляться до 1 июля 2013 года, а на природный газ — до 1 января 2016 года.
|
#12236 @ 20:58 08.02.2012
|
Расскажите про систему оплаты водоснабжения по счетчикам (ибо ничего не знаю об этом) и тепла по счётчикам
|
#12239 @ 22:27 12.02.2012
|
А есть ли счетчики с термоконтролем? Чтобы он (счетчик) включался только когда из крана шла действительно ГОРЯЧАЯ вода. Честно, как-то не хочется платить за холодную воду идущую из «красного» крана... Утром, если встал раньше всех в подъезде, приходится пропускать ее минут 15-20 , только потом «о, тепленькая пошла». К тому же воняет она то ли мазутом, то ли болотной тиной... Интересно, где-то можно ее сдать на анализ (экспертизу)?
|
#12241 @ 12:26 14.02.2012
|
Если вы знаете слово термоконтроль, то скорее всего знаете и о существовании этих счетчиков. )))
Только вот беда, нет нормативной базы в нашем государстве по которой можно ставить эти счетчики и расчитывать по ним.
А вот про вонючую вод еще интереснее. Фир которые могут провести анализ воды много в г.Екатеринбурге, но с этими результатами Вы ничего не добъетесь. Проверено.
|
#12242 @ 12:35 14.02.2012
|
Вот узнать бы, как вообще их можно поставить.
Заранее спасибо.
 |
#12247 @ 15:48 17.02.2012
Комментирует
Михаил Кочнев
Еще о счетчиках
|
Счетчики с термоконтролем — неправильное по определению устройство. И дело не в отсутствии нормативной базы, а в том, что эта база не может быть создана для таких счетчиков. При открывании «горячего» крана в квартире, Вы получаете холодную воду. Но изначально в дом она поступила как горячая, с температурой горячей. Отдала свое тепло Вашему дому, то есть тепло из этой воды Вы со своими соседями потребили. а платить за него не хотите. Как в магазине — открыл бутылку кефира, попробовал, не понравилось, а давайте я заплачу только за тот глоток, который отпил, а за остальную бутылку пусть магазин заплатит.
|
#12248 @ 16:52 17.02.2012
Комментирует
Сергей Даров
|
Горячее водоснабжение — бесперебойная круглосуточная подача в наши квартиры горячей воды, постоянно соответствующей по составу и свойствам санитарным нормам и правилам. При этом температура горячей воды в точке разбора (на сантехприборе жилого помещения) должна быть:
— не менее 60 град. C — для открытых систем централизованного теплоснабжения;
— не менее 50 град. C — для закрытых систем централизованного теплоснабжения;
— не более 75 град. C — для любых систем теплоснабжения.
Если горячая вода не соответствует установленным нормам и правилам, то речь идет о предоставлении потребителю услуг ненадлежащего качества. За каждые 3 град. C снижения температуры свыше допустимых отклонений размер платы снижается на 0,1 процента за каждый час превышения (суммарно за расчетный период) допустимой продолжительности нарушения; при снижении температуры горячей воды ниже 40 град. C оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду. (Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 (ред. от 06.05.2011) «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам»))
Что касается кефира, то это уже готовый к употреблению продукт. И если технология его изготовления была нарушена, то такой кефир может являться опасным для здоровья. Потребитель, попробовавший некачественный кефир, вправе вернуть его продавцу, забрав обратно деньги. С горячей водой тоже самое. Если из крана бежит холодная вода, а не горячая (относительно утренних часов), то потребитель вправе платить за такую воду, как за холодную. Здесь вопрос заключается в составлении Акта, на основании которого может быть произведен перерасчет. В утренние часы вызывать представителя управляющей жилищной компании — проблематично. Да и пока он прибудет вода уже вполне вероятно станет горячей.
|
#12255 @ 13:11 22.02.2012
Комментирует
Татьяна
|
Добрый день!
Все вопросы и комментарии записала. Завтра меняю тему для обсуждения. Статью готовим (и, видимо, не одну). Сергей Даров, пожалуйста. свяжитесь с нашим Чиатетельским редактором Марией по тел. 212−26−07 . Похоже. вы можете выступить у нас в качестве эксперта. Будем рады познакомиться.
Татьяна Казарина, главный редактор «Нашей Газеты»
|
#12259 @ 11:52 24.02.2012
Комментирует
Михаил Кочнев
Реплика
|
Виноват, пример с кефиром не очень удачный. Протухшее, опасное для здоровья тепло – я плохо представляю себе такой продукт. Методы определения, что тепло «некачественное» мне неизвестны. Дальше постараюсь обходиться без аналогий.
|
#12260 @ 11:54 24.02.2012
Комментирует
Михаил Кочнев
Ответ Сегею Дарову
|
Как показывает практика и опыт общения со многими людьми, навыки чтения и письма, освоенные в школе, используются всю жизнь. А знание физики (астрономии, химии, биологии и т.п.) используется только при сдаче экзаменов, а затем не применяется в повседневной жизни.
Вы абсолютно правы, цитируя абсолютно бессмысленные законодательные требования.
Постановление 354 от 2011 года переписано в этой части с Постановления 307 от 2006 года, туда требования переписаны из ГОСТа 2000 года, ГОСТ создан на основе СНиП 1986 года, до первоисточника я не докопался.
То, что за эти годы радикально изменилась психология потребления воды, в документах не учтено.
Например:
год 1986, счетчиков воды нет, оплата идет по нормативу (и квартира, и дом в целом), я встал раньше всех в доме, открыл воду, пропустил ее 3−40−90 минут, нисколько не переживая о расходе воды. Соседи встали попозже, пользуются сразу горячей водой. А Управляющая компания, чтобы мы не шумели, устроила небольшой круглосуточный сброс горячей воды в канализацию где-нибудь в подвале. Никто ничего не считал.
год 2012, во всех квартирах – счетчики, на вводе в дом счетчик, я встал раньше всех в доме, открыл воду, потрогал – холодная (за ночь остыла), не буду пропускать (Зачем мне тратить свои 8 копеек за литр = 8 рублей за 100 литров на протекание?), сосед, другой, третий поступили так же. Результат – вода не протекает, остывая до комнатной температуры. И чем сильнее она остывает, тем больше недовольства, и тем меньше желание ее пропускать. А УК, имея счетчик воды на входе в дом, тоже не заинтересована в увеличении общедомовых расходов воды, это ведь тоже надо объяснить жителям куда и зачем утекла вода, и почему они обязаны ее оплачивать.
И еще надо учесть повсеместно увлечение установкой водонагревателей в квартирах. Представьте ситуацию: в 99 квартирах – водонагреватели, а в одной – нет. Как в эту одну квартиру подавать ГОРЯЧУЮ воду?
И еще один аспект проблемы, связанный с учетом и с потреблением.
Не секрет, что от магистрали с горячей водой до крана потребителя есть некоторое расстояние, через которое по трубам передается вода, несущая в себе тепловую энергию. На входе в дом вода – горячая (учетные приборы это подтверждают), на распределении внутри дома вода горячая (показывающие приборы это также подтверждают), а дальше, из-за отсутствия расхода – вода стоит на месте и ОСТЫВАЕТ (см. второй закон термодинамики). Остывая, вода отдает тепловую энергию дому, то есть дом (хочет он того или нет, на улице -30 град.С или + 30 град. С) это тепло потребляет. Поставщик тепло подал – потребитель его «съел». И других вариантов нет и быть не может.
|
#12261 @ 20:32 24.02.2012
Комментирует
Сергей Даров
|
Потребители обеспечиваются горячей водой надлежащего качества, подаваемой в необходимых объемах по присоединенной сети в жилое помещение, — круглосуточно. Обязательства по предоставлению горячей воды надлежащего качества возникают у исполнителя перед всеми потребителями. При этом предоставляемая исполнителем горячая вода должна быть безопасной для жизни и здоровья граждан. (пп. 5, 6, 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307).
Одним из показателей безопасности горячей воды является отсутствие в ней высоко контагенозных инфекционных возбудителей вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр, в их числе Legionella Pneumophila (п. 2.3 СанПиН 2.1.4.
Поэтому температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С (п. 2.4 СанПиН 2.1.4.
Исходя из положений указанных пунктов СанПиН 2.1.4.
|
#12262 @ 12:08 25.02.2012
Комментирует
Сергей Даров
О Правилах, утвержденных Постановлением № 354
|
«Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденные Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г., на сегодняшний день не вступили в силу. Поэтому Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» не утратило свое существование.
|
#12263 @ 19:39 26.02.2012
Комментирует
Михаил Кочнев
Маленький эксперимент
|
Уважаемый Сергей. Потратьте 10 минут. Закипятите воду (температура 98−100 град. С) налейте в стакан, прочитайте воде все перечисленные Вами документы, напугайте ее ЖК РФ и Конституцией. Через 5 минут измерьте температуру. Если вода испугается и перестанет остывать (сохранит температуру на уровне 98−100 град. С), я полностью с Вами соглашусь. А если вода остынет (по опыту минут через 20 она уже будет комнатной температуры), то для ее нагрева потребуется затратить энергию. А любая энергия (газ, электричество, уголь, мазут и т.п.) стоит денег. А собственники, в большинстве своем, не готовы тратить деньги на бессмысленный (особенно в летнее время) дополнительный обогрев своего многоквартирного дома. Большая проблема законодателя в том, что зачастую законы принимаются не для их исполнения, а для пополнения бюджетов разных уровней или успокоения «общественного мнения», поэтому в них закладываются заведомо неисполнимые требования.
|
#12265 @ 00:20 27.02.2012
Комментирует
Сергей Даров
|
Михаил, я Вас давно уже понял (относительно тепловой энергии). Не утруждайте себя написанием излишних объяснений. Есть система уменьшения оплаты на случай снижения температуры горячей воды. Выдержки из закона приводил.
Добавить комментарий:
